КонсультантПлюс - надежная правовая поддержка

КонсультантПлюс:Форумы

#1 28.08.2013 11:22:44

Vlad 123
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 3

Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста !!!
Ситуация: 
Рождается ребенок, жена не работает у нее ИП (прибыль не значительная).
Я работаю в частной компании, могу я (отец) пойти в отпуск по уходу за ребенком и получать пособие ?
Какое максимальное пособие по уходу за ребенком  я как отец могу получать  в таком случае за период 1,5 года ( ЗП в белую за последние 2 года примерно ~60 000р)
Если это возможно, то какие трудности могут быть? Работодатель может отказать мне в отпуске ?
Как все это оформить?


Заранее огромное спасибо.

Отсутствует

 

#2 28.08.2013 14:18:55

Veta1006
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 4

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Добрый день! У нас аналогичная ситуация и те же самые вопросы.

Ещё интересует с какого момента может отец уйти в отпуск по уходу за ребёнком - со дня его рождения (ребёнка, разумеется) или по окончании больничного матери (роженицы)???

Спасибо!

Отсутствует

 

#3 28.08.2013 14:59:32

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Рождается ребенок, жена не работает у нее ИП (прибыль не значительная).
Я работаю в частной компании, могу я (отец) пойти в отпуск по уходу за ребенком и получать пособие ?

Можете.

Какое максимальное пособие по уходу за ребенком  я как отец могу получать  в таком случае за период 1,5 года ( ЗП в белую за последние 2 года примерно ~60 000р)

Максимальный размер пособия для отпуска по уходу за ребенком, начинающегося в 2013 году, составляет 16241,14 руб. в месяц для обычных родителей, и в два раза больше - для чернобыльцев.

Если это возможно, то какие трудности могут быть? Работодатель может отказать мне в отпуске ?

По закону - нет.

Как все это оформить?

Подать заявление "Прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком ФИО с такого-то числа и назначить соответствующее пособие. Приложения: копия свидетельства о рождении ребенка, справка из соцзащиты по месту жительства матери ребенка, что пособие не получает", приложения, соответственно, приложить.

Ещё интересует с какого момента может отец уйти в отпуск по уходу за ребёнком - со дня его рождения (ребёнка, разумеется) или по окончании больничного матери (роженицы)???

Если мать не находится в состоянии, в котором она не может осуществлять уход за ребенком (тяжелая болезнь, госпитализация и т.п.) - то с момента окончания отпуска по БиР.

Отсутствует

 

#4 28.08.2013 15:25:21

Veta1006
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 4

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

МазухинаАнна, спасибо!

Еще вопрос, по поводу оплаты б/л... Как ИП я оплачивала добровольные взносы за 2013 год, могу ли я расчитывать на оплату б/л только по минималке или же можно через ФСС получить оплату б/л из расчёта выплат в фонд от моего прежнего работодателя, в штате которого я работала весь 2011 год и 1-й квартал 2012?

И если оплату по б/л я никак не смогу получить, по сути он мне вообще и не нужен, тогда может ли муж уйти в отпуск по уходу со дня рождения ребёнка? Ведь даже в число докуменов, предоставляемых на место работы для оформления данного отпуска, не входит б/л матери. Я ведь как ИП могла его и не оформлять, учитывая, что деятельность ведётся (налоги и взносы платятся), т.е. фактически я и не на больничном вовсе, а работаю.

Отсутствует

 

#5 29.08.2013 07:24:58

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Еще вопрос, по поводу оплаты б/л... Как ИП я оплачивала добровольные взносы за 2013 год, могу ли я расчитывать на оплату б/л только по минималке

Ага.

или же можно через ФСС получить оплату б/л из расчёта выплат в фонд от моего прежнего работодателя, в штате которого я работала весь 2011 год и 1-й квартал 2012?

Нет. Учет предыдущего заработка производится только у работающих граждан, ИП и безработные получают фиксированные суммы.

И если оплату по б/л я никак не смогу получить, по сути он мне вообще и не нужен, тогда может ли муж уйти в отпуск по уходу со дня рождения ребёнка?

Может.

Отсутствует

 

#6 29.08.2013 08:00:50

Vlad 123
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 3

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

МазухинаАнна написал:

Спасибо большое за ответы. Подскажиет пожа. еще по :



И если оплату по б/л я никак не смогу получить, по сути он мне вообще и не нужен, тогда может ли муж уйти в отпуск по уходу со дня рождения ребёнка?

Может.

Поподробней можете это рассказать ? Вот рождается ребенок, что и как мне надо сделать, что бы СРАЗУ  уйти в отпуск по уходу за ребенком ? (как можно быстрей).


И какие сложности могут возникнуть с работодателем ?


Спасибо.

Отсутствует

 

#7 29.08.2013 10:46:19

KateK
Профи
 
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщений: 9524

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Vlad 123

Вот рождается ребенок, что и как мне надо сделать, что бы СРАЗУ  уйти в отпуск по уходу за ребенком ?

Вам уже ответили. Прийти в бухгалтерию и

Подать заявление "Прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком ФИО с такого-то числа и назначить соответствующее пособие. Приложения: копия свидетельства о рождении ребенка, справка из соцзащиты по месту жительства матери ребенка, что пособие не получает", приложения, соответственно, приложить.

Отсутствует

 

#8 29.08.2013 11:25:19

Vlad 123
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 3

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

KateK

Извините, не так вопрос поставил.

Меня интересует момент, что бы сразу уйти в отпуск,  как ребенок родиться, не ждать 2 месяца после больничного жены.  действия полностью совпадают в обоих случаях ? ( при уходе  в отпуск сразу и при уходе в отпуск после 2х месяц больничного жены?)


И, какие трудности могут возникнуть со стороны работодателя (если они не захотят отпускать  и  такого плана).
Надо отрабатывать 2 недели до этого отпуска ?

Отсутствует

 

#9 29.08.2013 12:04:17

KateK
Профи
 
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщений: 9524

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Vlad 123

что бы сразу уйти в отпуск,  как ребенок родиться, не ждать 2 месяца после больничного жены

вообще в списке подаваемых документов ссылки на б*л по БиР жены - нет. Приложите копию Свидетельства о постановке жены на учет в качестве ИП и заявление от жены, что б/л по БиР не выдавался, в отношениях добровольного страхования с ФСС жена не состоит. Можно еще список уточнить в ФСС, в котором стоит на учете ваша организация, чтобы исключить претензии при проверке.

И, какие трудности могут возникнуть со стороны работодателя

по закону никаких. Если не отпускают - в Трудинспекцию.

Надо отрабатывать 2 недели до этого отпуска ?

нет, это же не увольнение.

Отсутствует

 

#10 29.08.2013 14:40:09

Veta1006
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 4

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

И так, правильно ли я поняла:

Момент 1:
Б/л у меня уже на руках, работодатель - ИП (собственно я же), добровольные взносы в ФСС на настоящий момент оплачены только за 2013 год, что не даёт мне право получить оплату по б/л, т.к. не прошёл полный год до наступления страхового случая (договор заключен 6.12.12, в принципе есть шанс там с ними договориться и принять оплату за 2013 как за 2012 и оплатить 2013 - в этом случае я смогу получить от ФСС оплату по своему б/л из расчета:
Среднедневной заработок будет равен:
5205 руб. x 24 мес : 731 дн. = 170,89 руб./дн.
Сумма пособия составит:
170,89 руб./дн. x 100% x 140 к. дн. = 23 924,6 руб.)
Если же договориться не удаётся, то я ничего не получаю и б/л могу "выкинуть"!?? Что с ним, кстати, делать в этом случае, действительно? :-)

Момент 2:
Если я получаю оплату по б/л, то муж может уйти в отпуск по уходу только по окончании б/л.
Если не получаю - со дня рождения ребёнка (выписки из роддома).
Или же можно и оплату по б/л получить и мужу уйти со дня рождения ребёнка (выписки из роддома)???

Отсутствует

 

#11 29.08.2013 16:07:13

KateK
Профи
 
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщений: 9524

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Veta1006

не прошёл полный год до наступления страхового случая

должно пройти не менее 6 месяцев. Или внесли изменения?

Если я получаю оплату по б/л, то муж может уйти в отпуск по уходу только по окончании б/л.

да

Если не получаю - со дня рождения ребёнка (выписки из роддома).

с момента получения Свидетельства о рождении ребенка

Или же можно и оплату по б/л получить и мужу уйти со дня рождения ребёнка (выписки из роддома)???

нет

Отсутствует

 

#12 29.08.2013 16:53:56

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

работодатель - ИП (собственно я же),

ИП сам себе не работодатель.

в этом случае я смогу получить от ФСС оплату по своему б/л из расчета:
Среднедневной заработок будет равен:
5205 руб.

Если на момент наступления Вашего страхового случая (начала декрета) МРОТ не увеличится - ага.

x 24 мес : 731 дн. = 170,89 руб./дн.
Сумма пособия составит:
170,89 руб./дн. x 100% x 140 к. дн. = 23 924,6 руб.)

Угу.

Если же договориться не удаётся, то я ничего не получаю и б/л могу "выкинуть"!??

Ага.

Что с ним, кстати, делать в этом случае, действительно? :-)

Ну, мы рассчитываем на Вашу фантазию. Можете в нужнике на гвоздик повесить, можете еще в ж/к честно сказать, что вы неработающая, поэтому вам больничный выдавать не надо.

должно пройти не менее 6 месяцев. Или внесли изменения?

Вы путаете с работающими по трудовому договору.
У ИП-"добровольников" как был предшествующий календарный год, так и остался.

ч. 6 ст. 4.5 Закона 255-ФЗ: Лица, добровольно вступившие в правоотношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, приобретают право на получение страхового обеспечения при условии уплаты ими в соответствии с частью 4 настоящей статьи страховых взносов в размере, определяемом в соответствии с частью 3 настоящей статьи, за календарный год, предшествующий календарному году, в котором наступил страховой случай.

Отсутствует

 

#13 29.08.2013 17:17:49

Veta1006
Участник
 
Зарегистрирован: 28.08.2013
Сообщений: 4

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

МазухинаАнна написал:

можете еще в ж/к честно сказать, что вы неработающая, поэтому вам больничный выдавать не надо.

Т.е. я и не должна была оформлять б/л??? Почему тогда в ФСС его требуют в моём случае?

Я совсем запуталась, казалось бы не сложный вопрос...

В общем, по факту - б/л на руках, доброволка в требуемый срок не уплачена, хотим мужа как можно быстрее отправить в отпуск по уходу.
Наши действия???

Отсутствует

 

#14 30.08.2013 08:02:40

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Т.е. я и не должна была оформлять б/л???

Если у Вас не выполнены условия для получения пособия по БиР (не уплачены добровольные взносы за нужный период) - ага.

Почему тогда в ФСС его требуют в моём случае?

Видимо, хотят вам все-таки заплатить пособие.
Тут все просто - или пособие вам положено (и тогда б/л нужен), или нет (и тогда вы можете им вытираться в известных местах).

по факту - б/л на руках, доброволка в требуемый срок не уплачена, хотим мужа как можно быстрее отправить в отпуск по уходу.
Наши действия???

В третий раз повторяем: мужу надо

Подать заявление "Прошу предоставить мне отпуск по уходу за ребенком ФИО с такого-то числа и назначить соответствующее пособие. Приложения: копия свидетельства о рождении ребенка, справка из соцзащиты по месту жительства матери ребенка, что пособие не получает", приложения, соответственно, приложить.

Отсутствует

 

#15 30.08.2013 08:48:54

KateK
Профи
 
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщений: 9524

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

МазухинаАнна

должно пройти не менее 6 месяцев. Или внесли изменения?

Вы путаете с работающими по трудовому договору.
У ИП-"добровольников" как был предшествующий календарный год, так и остался.

я не путаю. Раньше ИП, заключивший договор добровольного страхования, должен был уплатить взносы по нему не менее, чем за 6 мес. до наступления страхового случая. Вот тогда ему возмещался б/л исходя из МРОТ. Поэтому и удивилась, разве внесли изменения. что уплата теперь равна году перед б/л? Оказывается, внесли... Предугадать, когда надо оплачивать взносы, чтобы оплатили декрет, ИП-шникам стало еще труднее...

Отсутствует

 

#16 22.08.2016 15:16:20

Lmakc
Участник
 
Зарегистрирован: 22.08.2016
Сообщений: 1

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Добрый день.
Жена не работает.
Могу я (отец) пойти в отпуск по уходу за ребенком с сокращением рабочего времени и получать пособие?
На сколько я могу сократить рабочий день?
Находясь в отпуске по уходу с сокращением рабочего времени могу ли я пойти в обычный отпуск?

Отсутствует

 

#17 22.08.2016 15:36:12

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Жена не работает.
Могу я (отец) пойти в отпуск по уходу за ребенком

Можете.

с сокращением рабочего времени

Установлением неполного рабочего времени.

и получать пособие?

Можете.

На сколько я могу сократить рабочий день?

На сколько хотите.

Находясь в отпуске по уходу с сокращением рабочего времени могу ли я пойти в обычный отпуск?

Нет, вам надо будет выйти из отпуска по уходу. По окончании ежегодного отпуска сможете снова пойти в отпуск по уходу, если ребенку еще не будет 3 лет.

Отсутствует

 

#18 30.08.2016 11:51:34

Юлия В
Участник
 
Зарегистрирован: 30.08.2016
Сообщений: 3

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Добрый день.

Может ли в отпуск по уходу за ребенком выйти работающая бабушка пенсионерка, при условии, что мать ребенка официального трудоустройства не имеет? Отец ребенка официально работает.
Какие документы необходимо собрать бабушке и когда она может выйти в этот отпуск?

Помогите разобраться в вопросе, спасибо.

Отсутствует

 

#19 30.08.2016 12:08:08

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Может ли в отпуск по уходу за ребенком выйти работающая бабушка пенсионерка, при условии, что мать ребенка официального трудоустройства не имеет?

Может.

Отец ребенка официально работает.

Это неважно, хоть оба родителя не работают. Главное, чтобы бабушка была работающая.

Какие документы необходимо собрать бабушке

Если ей надо только отпуск - то свидетельства о рождении внука/внучки и того из родителей ребенка, который ей сыном/дочерью приходится.
Если еще и пособие - то плюс справки с места работы отца ребенка и от органа соцзащиты по месту жительства матери, о том, что они оба пособие по уходу не получают.

и когда она может выйти в этот отпуск?

В любой момент после рождения ребенка и до исполнения ему 3 лет.

Отсутствует

 

#20 08.09.2016 12:08:48

pasha1988
Участник
 
Зарегистрирован: 08.09.2016
Сообщений: 3

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Доброго времени суток!
У меня вопрос. В ноябре 2016 планируется пополнение в семействе. Жена не работает. Я хочу уйти в отпуск по уходу за ребенком. Могу ли я уйти в январе 2017, чтобы пособие рассчитывалось из дохода за 2015 и 2016, или в любом случае оно будет рассчитываться из расчета даты рождения ребенка, т.е. за 2014 и 2015 год?

Отсутствует

 

#21 08.09.2016 12:41:08

KateK
Профи
 
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщений: 9524

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

pasha1988

Могу ли я уйти в январе 2017, чтобы пособие рассчитывалось из дохода за 2015 и 2016

да

Отсутствует

 

#22 08.09.2016 14:05:03

pasha1988
Участник
 
Зарегистрирован: 08.09.2016
Сообщений: 3

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Каким нормативным документом можно апеллировать в бухгалтерии, если они всё-таки решат рассчитать пособие за 14 и 15 год.

Отсутствует

 

#23 08.09.2016 14:45:04

KateK
Профи
 
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщений: 9524

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

да с чего вы решили, что они такие тупые, в вашей бухгалтерии? Расчет производится с момента ухода в отпуск, а не с момента рождения ребенка. Подождите бежать впереди паровоза.

Отсутствует

 

#24 09.09.2016 08:36:57

МазухинаАнна
Профи
 
Откуда: Тверь
Зарегистрирован: 04.06.2013
Сообщений: 3380

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Работница получит больничный лист по беременности и родам в середине декабря 2016 года. В этом случае расчетным периодом для расчета пособия будут 2014-2015 годы. Но работница желает по заявлению отложить дату начала отпуска по беременности и родам на январь 2017 года, продолжив работать до начала отпуска по беременности и родам. Тогда расчетным периодом для расчета пособия будут являться 2015-2016 годы.
Возможно ли рассчитать отпуск по беременности и родам исходя из расчетного периода 2015-2016 годы?
Будут ли являться расчетным периодом при расчете пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет также 2015-2016 годы?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Если работница подаст заявление на предоставление ей отпуска по беременности и родам с января 2017 года, имея на руках листок нетрудоспособности, выданный ей в декабре 2016 года, расчетным периодом для начисления пособий по беременности и родам и по уходу за ребенком будут являться 2015 и 2016 годы.

Обоснование вывода:
Основаниями для предоставления отпуска по беременности и родам и выплаты пособия являются заявление женщины и листок нетрудоспособности (часть первая ст. 255 ТК РФ и ч. 5 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", далее - Закон N 255-ФЗ).
Законодательством не определен момент, когда работница после получения листка нетрудоспособности должна обратиться с заявлением о предоставлении отпуска по беременности и родам. Поэтому работница, имея на руках листок нетрудоспособности, может еще какое-то время продолжать работать и уйти в отпуск по беременности и родам позже даты, указанной в больничном. Соответственно, после подачи работницей заявления о предоставлении отпуска по беременности и родам работодатель обязан рассмотреть его и принять по нему решение в письменной форме, то есть издать соответствующий приказ (смотрите, например, апелляционное определение Московского городского суда от 26.02.2013 N 11-6246/13). Однако в таком случае пособие, являясь видом страхового обеспечения, призванного компенсировать гражданам утраченный заработок (ст. 1.3 Закона N 255-ФЗ), не назначается и не выплачивается за время, прошедшее с первого дня освобождения от работы, указанного в листке нетрудоспособности, до дня ухода в отпуск (смотрите письмо ФСС России от 08.10.2004 N 02-10/11-6671, решение Верховного Суда РФ от 14.11.2012 N АКПИ12-1204).
В ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ прямо указано, что пособия по беременности и родам, по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления соответствующего отпуска (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). Таким образом, для расчета пособия берутся два календарных года, предшествующих году наступления события (уход в отпуск по беременности и родам или по уходу за ребенком), а не году наступления права на соответствующий отпуск (году выдачи больничного листа).
В рассматриваемой ситуации в декабре 2016 года у работницы наступит право на отпуск по беременности и родам. Если же в 2016 году она этим правом не воспользуется, а уйдет в отпуск по беременности и родам, а затем и в отпуск по уходу за ребенком в 2017 году, то расчетным периодом в обоих случаях будут являться 2015 и 2016 годы. При этом необходимо учитывать, что пособие по беременности и родам будет причитаться ей не за полный отпуск по беременности и родам, указанный в листке нетрудоспособности, а только за оставшийся период, начиная со дня ухода в отпуск по беременности и родам.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ***
Цезарева Татьяна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ***
Кудряшов Максим

11 июля 2016 г.

Отсутствует

 

#25 11.10.2016 20:18:49

pasha1988
Участник
 
Зарегистрирован: 08.09.2016
Сообщений: 3

Re: Отпуск по уходу за ребенком 1.5 года (отец)

Добрый день! Если отец устроился на новую работу, может ли он через месяц уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?  И пособие будет расчитываться из расчета з/п за последние 2 года, т.е. С прошлой работы?

Отсутствует

 

Отдел колонтитула

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB